Наверх Опыт эксплуатации разных моторов | Форум - Курский рыболовный клуб

Навигация

Последние фото

Погода

Сейчас на сайте

· Гостей: 6

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 873
· Новый пользователь: Danila

Счетчики



Панель входа

Имя:
Пароль:
Запомнить?


[ Регистрация ]
[ Забыл пароль ]

2018!!!

Елка

Команда сайта

·Суперадминистраторы·
· ADMIN Приват 424173549
· Роман Приват 630683480

Реклама

Рыболов
Интернет-магазин FDKFISH
Подвесные лодочные моторы HIDEA

Случайный анекдот

Поссорился на днях с женой.
На следующий день просыпаюсь, жена уже ушла, на столе завтрак, лежит два раздавленных яйца и мелко-мелко искромсанная сосиска.
Мда, намек понял...
В обед заехал в магазин, купил пилотку и степлер... Тоже намекать буду...

viktor 23/09/2012 14:24

Просмотреть все »

Мини-чат

Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

05/01/2018 17:05
Приветики! *butilka* Всех с Праздниками оптом!

19/12/2017 15:32
*privetstvuu*

16/12/2017 21:08
gimmefive2

18/11/2017 22:25
не знаю куда ты звонишь Sad на Дон завтра с утра,но все равно в сети.если нужен звони

17/11/2017 20:22
Я звонил на все два ты был не абонент. На дон что ли ездил?

14/11/2017 18:53
Отозвался rog, ты мой телефон потерял

12/11/2017 22:51
Ром хомяк отзовись гад такой)))

27/10/2017 19:46
как то странно сё это

27/10/2017 12:26
как? весной весенняя старше...

27/10/2017 06:09
осенняя старше

Просмотр темы

Логин:
Пароль:  
Форум » Наши партнеры (скидки и привилегии для форумчан) » моторы YAMAHA, HIDEA, Sea-Pro, лодки
Просмотр темы
Текущий рейтинг: (Всего: 1 голос)  
Ответить
Иконка 
Опыт эксплуатации разных моторов
Наверх Распечатать сообщение #21
Опубликовано 26-08-2013 20:38
Аватар пользователя



Сообщений: 588
Вас поблагодарили: 267
раз(а) в 135 сообщениях

Зарегистрирован: 05.01.12
Со дня регистрации: 2203
Откуда: Курская обл
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

chadov написал:
savik написал:
chadov написал:

[quote]На машинах для того чтоб не грелся карбюратор используют текстолитовую проставку между фланцем впускного коллектора и карбюратором. Может и у вас получится ее поставить.

А какая толщина проставки должна быть? А то может шпилек не хватить...

Не помню. И посмотреть уже негде. В автомагазине можно глянуть. А насчет шпилек, несложно и не дорого поменять. Руки у вас откуда надо растут. Около сантиметра она кажется была. Раньше под старыми электросчетчиками пластины были из толстого текстолита или эбонита. Из них можно попробовать.

Изменил(а) savik, 26-08-2013 20:57
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Эти 1 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
chadov (26.08.2013)
Наверх Распечатать сообщение #22
Опубликовано 26-08-2013 20:59
Аватар пользователя



Сообщений: 1335
Вас поблагодарили: 1018
раз(а) в 324 сообщениях

Зарегистрирован: 26.12.10
Со дня регистрации: 2578
Откуда: КО, Золотухино
Пол: Мужской

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

Текстолит у меня есть, шпильки думал переточить, только вопрос- не будет их "тянуть", сыромятина все таки?

"Главное дунуть! Если не дунуть-чуда не произойдёт!"© Амаяк Акопян

"F63.fishing" team
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #23
Опубликовано 26-08-2013 21:03
Аватар пользователя



Сообщений: 588
Вас поблагодарили: 267
раз(а) в 135 сообщениях

Зарегистрирован: 05.01.12
Со дня регистрации: 2203
Откуда: Курская обл
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

chadov написал:
Текстолит у меня есть, шпильки думал переточить, только вопрос- не будет их "тянуть", сыромятина все таки?

Затянуть без фанатизма. И какая там нагрузка, вес карбюратора? Мне кажется быстрее уши на карб оторвутся.
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Эти 1 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
chadov (26.08.2013)
Наверх Распечатать сообщение #24
Опубликовано 26-08-2013 22:56
Аватар пользователя

Модератор


Сообщений: 1618
Вас поблагодарили: 750
раз(а) в 388 сообщениях

Зарегистрирован: 10.05.10
Со дня регистрации: 2807
Откуда: Курск, Дзержинского
Пол: Мужской

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

Я бы попробовал для начала вырезать пару прокладок из толстого картона. Может их будет достаточно. Взять картон поплотнее, например от обувной коробки.

лодочные моторы Hidea, электромоторы Haswing тел. +7-960-685-8576, Александр Плыть
 Offline
 
Отправить e-mail
Цитировать
Эти 2 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
chadov (27.08.2013), savik (27.08.2013)
Наверх Распечатать сообщение #25
Опубликовано 11-11-2013 21:47
Аватар пользователя



Сообщений: 1335
Вас поблагодарили: 1018
раз(а) в 324 сообщениях

Зарегистрирован: 26.12.10
Со дня регистрации: 2578
Откуда: КО, Золотухино
Пол: Мужской

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

Итак, в продолжение поста №18, точнее в заключение.
Недавно посчитал канистры из под масла. 4 шт. и пятая наполовину. Т.е. откатал больше сотни литров бензина. Все достававшие меня неполадочки устранил, проставку сделал из паранита, работает нормально. За все время была всего одна поломка и та по вине раколовки в Горяйново- поймалась на винт, в итоге срезанная шпонка. В остальном мотор вел себя достойно, скорость 10-12 км/ч, замерял по навигатору в полный штиль. Но есть впечатление, что двигатель все же не набирает заявленных оборотов. Как-то так.
Есть вопросы по консервации на зиму: что нужно сделать помимо замены масла в редукторе и в каком положении лучше хранить (храниться будет в холодном гараже)?
Недавно приобрел новый мотор. Новенький Тохатсу 5 2-тактный ожидает своего часа. По весне начну обкатывать. Если есть опыт эксплуатации таких моторов- буду благодарен за информацию.

"Главное дунуть! Если не дунуть-чуда не произойдёт!"© Амаяк Акопян

"F63.fishing" team
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #26
Опубликовано 07-12-2013 11:39
Аватар пользователя

Модератор


Сообщений: 1618
Вас поблагодарили: 750
раз(а) в 388 сообщениях

Зарегистрирован: 10.05.10
Со дня регистрации: 2807
Откуда: Курск, Дзержинского
Пол: Мужской

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

Сереж, там может в инструкции есть про консервацию? Мотор ведь специфический. А так то примерно:
Протереть, помыть, поменять масло в редукторе. Помазать водостойкой смазкой там, где трется металл по металлу, дюраль по пластмассе. Там где трется сталь по пластмассе не мазать (тяги всякие, хотя в твоем малыше их вроде нет).
Брызнуть в тросик газа смазки. Если специальной нет, то капнуть немного какого нибудь не густого масла, моторное подойдет.
Брызнуть в карбюратор на работающем моторе консерванта (в смысле специального для поршневой, не мовиль!), потом заглушить, выкрутить свечку и брызнуть в цилиндр его же. Прокрутить пару раз за дергалку и еще брызнуть. Если специального нет, то хотя бы моторного в цилиндр плеснуть и прокрутить.
Снять винт, удалить все что попало (особливо лески и нитки всякие), помазать вал водостойкой смазкой и вернуть винт на место.
Брызнуть поглубже в заборник системы охлаждения силиковой смазки-аэрозоля и провернуть пару раз мотор.
Как то так.

лодочные моторы Hidea, электромоторы Haswing тел. +7-960-685-8576, Александр Плыть

Изменил(а) просто Саша, 07-12-2013 15:50
 Offline
 
Отправить e-mail
Цитировать
Эти 1 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
chadov (07.12.2013)
Наверх Распечатать сообщение #27
Опубликовано 07-12-2013 13:31
Аватар пользователя



Сообщений: 1335
Вас поблагодарили: 1018
раз(а) в 324 сообщениях

Зарегистрирован: 26.12.10
Со дня регистрации: 2578
Откуда: КО, Золотухино
Пол: Мужской

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

Спасибо, Саш. В инструкции ни фига нет. А можно в качестве консерватора в редуктор залить ТАД17?

"Главное дунуть! Если не дунуть-чуда не произойдёт!"© Амаяк Акопян

"F63.fishing" team

Изменил(а) chadov, 07-12-2013 13:32
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #28
Опубликовано 18-03-2014 14:22
Аватар пользователя



Сообщений: 588
Вас поблагодарили: 267
раз(а) в 135 сообщениях

Зарегистрирован: 05.01.12
Со дня регистрации: 2203
Откуда: Курская обл
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

chadov написал:
Спасибо, Саш. В инструкции ни фига нет. А можно в качестве консерватора в редуктор залить ТАД17?

Смысл замены масла не в консерванте, а в том что если вода в редуктор попала может порвать что нибудь или поржаветь сильно. То есть на зиму пойдет.

Добавлено через 00:47 мин.

Принес знакомый древний мотор Спутник, он же Салют. Разобрал, коленвалу капец поршневой тоже. И решили поженить его ногу с мотором от китайского тримера. Вот что получилось. Времени на все ушло пол дня.
YouTube Video:


Добавлено через 10:51 мин.

Сегодня меня на этом гибриде два часа катали. Скорость по навигатору 5-7км/ч. Расход 0,6 - 0,7 литра в час. На полный газ это тарахтит неимоверно, катали на средних и чуть выше средних оборотов. В целом за эти деньги прекрасная вещь.
savik присоединил изображения:

Рисунок
[183,51Kb]

Рисунок
[165,77Kb]

Рисунок
[166,02Kb]

Рисунок
[169,75Kb]

Изменил(а) savik, 07-03-2014 19:20
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Эти 4 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
chadov (07.12.2013), просто Саша (08.03.2014), YDOS (18.03.2014), Nikolay1973 (18.03.2014)
Наверх Распечатать сообщение #29
Опубликовано 25-08-2015 19:06
Аватар пользователя



Сообщений: 588
Вас поблагодарили: 267
раз(а) в 135 сообщениях

Зарегистрирован: 05.01.12
Со дня регистрации: 2203
Откуда: Курская обл
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

Ещё один гибрид. ))))

Добавлено через 54:48 мин.

Просто красота ..... .YouTube Video:
savik присоединил изображение:

Рисунок
[163,92Kb]
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Эти 1 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
просто Саша (29.07.2014)
Наверх Распечатать сообщение #30
Опубликовано 26-08-2015 19:28
Аватар пользователя

Модератор


Сообщений: 1618
Вас поблагодарили: 750
раз(а) в 388 сообщениях

Зарегистрирован: 10.05.10
Со дня регистрации: 2807
Откуда: Курск, Дзержинского
Пол: Мужской

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

Вить, чегой то по звуку это не гибридbm

лодочные моторы Hidea, электромоторы Haswing тел. +7-960-685-8576, Александр Плыть
 Offline
 
Отправить e-mail
Цитировать
Эти 1 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
savik (26.08.2015)
Наверх Распечатать сообщение #31
Опубликовано 26-08-2015 20:19


Сообщений: 634
Вас поблагодарили: 544
раз(а) в 146 сообщениях

Зарегистрирован: 16.10.10
Со дня регистрации: 2649
Откуда: Курск.
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

savik написал:
chadov написал:
Спасибо, Саш. В инструкции ни фига нет. А можно в качестве консерватора в редуктор залить ТАД17?

Смысл замены масла не в консерванте, а в том что если вода в редуктор попала может порвать что нибудь или поржаветь сильно. То есть на зиму пойдет.

Добавлено через 00:47 мин.

Принес знакомый древний мотор Спутник, он же Салют. Разобрал, коленвалу капец поршневой тоже. И решили поженить его ногу с мотором от китайского тримера. Вот что получилось. Времени на все ушло пол дня.
YouTube Video:


Добавлено через 10:51 мин.

Сегодня меня на этом гибриде два часа катали. Скорость по навигатору 5-7км/ч. Расход 0,6 - 0,7 литра в час. На полный газ это тарахтит неимоверно, катали на средних и чуть выше средних оборотов. В целом за эти деньги прекрасная вещь.

Тоже ходили на таком моторе, только винт другой и с доработанным выхлопом, шум меньше и за такую сумму норм вариант.

Тарань, походу, единственная рыба, которая перед смертью смотрит футбол.
 Offline
 
Отправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #32
Опубликовано 26-08-2015 20:43
Аватар пользователя



Сообщений: 588
Вас поблагодарили: 267
раз(а) в 135 сообщениях

Зарегистрирован: 05.01.12
Со дня регистрации: 2203
Откуда: Курская обл
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

просто Саша написал:
Вить, чегой то по звуку это не гибридbm

Точно не гибрид, "сквознячек" это. Сайт соединил два сообщения вместе, почему не знаю.
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #33
Опубликовано 26-08-2015 21:54
Аватар пользователя

Модератор


Сообщений: 1618
Вас поблагодарили: 750
раз(а) в 388 сообщениях

Зарегистрирован: 10.05.10
Со дня регистрации: 2807
Откуда: Курск, Дзержинского
Пол: Мужской

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

grisha0889 написал:
оже ходили на таком моторе, только винт другой и с доработанным выхлопом, шум меньше и за такую сумму норм вариант.

Теперь нет нужды колхозить.
Знакомьтесь, новый бюджетный мотик по цене бензотриммера.
Цена десять тысяч, моторы в наличии.
просто Саша присоединил изображения:

Рисунок
[266,64Kb]

Рисунок
[300,71Kb]

Рисунок
[315,34Kb]

лодочные моторы Hidea, электромоторы Haswing тел. +7-960-685-8576, Александр Плыть

Изменил(а) просто Саша, 26-08-2015 21:55
 Offline
 
Отправить e-mail
Цитировать
Эти 2 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
savik (27.08.2015), Serega24 (27.08.2015)
Наверх Распечатать сообщение #34
Опубликовано 27-08-2015 08:57
Аватар пользователя



Сообщений: 588
Вас поблагодарили: 267
раз(а) в 135 сообщениях

Зарегистрирован: 05.01.12
Со дня регистрации: 2203
Откуда: Курская обл
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

просто Саша написал:
grisha0889 написал:
оже ходили на таком моторе, только винт другой и с доработанным выхлопом, шум меньше и за такую сумму норм вариант.

Теперь нет нужды колхозить.
Знакомьтесь, новый бюджетный мотик по цене бензотриммера.
Цена десять тысяч, моторы в наличии.

Саш, весит он сколько?
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #35
Опубликовано 27-08-2015 22:32
Аватар пользователя

Модератор


Сообщений: 1618
Вас поблагодарили: 750
раз(а) в 388 сообщениях

Зарегистрирован: 10.05.10
Со дня регистрации: 2807
Откуда: Курск, Дзержинского
Пол: Мужской

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

Вес заявлен 8 кг, завтра взвешу и отпишусь.
Что хорошо в этих моторах - так это огрызок нормального лодочного редуктора. То есть и винт металлический и запчасти, если что, с ямахи 2.
Предлагали мне подобные моторы с редуктором от триммера - сразу отказался.

лодочные моторы Hidea, электромоторы Haswing тел. +7-960-685-8576, Александр Плыть
 Offline
 
Отправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #36
Опубликовано 27-08-2015 22:39


Сообщений: 634
Вас поблагодарили: 544
раз(а) в 146 сообщениях

Зарегистрирован: 16.10.10
Со дня регистрации: 2649
Откуда: Курск.
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

Заявленная мощность 3 л.с., немного выхлоп доработать и норм. На течение и ветер лодку 360 тянет уверено, а главный плюс винт высоко и по траве можно спокойно ходить.

Тарань, походу, единственная рыба, которая перед смертью смотрит футбол.
 Offline
 
Отправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #37
Опубликовано 27-08-2015 22:51
Аватар пользователя

Модератор


Сообщений: 1618
Вас поблагодарили: 750
раз(а) в 388 сообщениях

Зарегистрирован: 10.05.10
Со дня регистрации: 2807
Откуда: Курск, Дзержинского
Пол: Мужской

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

Не, Гриш, они хотели 3 силы написать, но я настоял на честной информации.
Для справки - все китайские триммерные "бошки" - хондаклоны. В случае с этими мотиками используется максимально мощный мотор, 52 сс. Этот мотор способен отдавать 2.5 силы долговременно (мотопомпы, генераторы, лодочные моторы, маленькие мотокультиваторы) либо до 3.5 сил кратковременно (триммеры, мотобуры, всякая другая техника с кратковременными нагрузками).
Разница только в карбюраторах.
В общем вышеозначенный мотик вполне себе толкает 8-9 км/ч трехметровую лодку.

Первому купившему - мегаскидка за объективный!!! отзыв.

лодочные моторы Hidea, электромоторы Haswing тел. +7-960-685-8576, Александр Плыть

Изменил(а) просто Саша, 24-11-2015 20:20
 Offline
 
Отправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #38
Опубликовано 24-11-2015 11:02


Сообщений: 16
Вас поблагодарили: 73
раз(а) в 9 сообщениях

Зарегистрирован: 29.12.12
Со дня регистрации: 1844

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

Приветствую всех!
Пришло время написать о своих ощущениях при знакомстве/опыте начальной эксплуатации данного мотора (Globalmarine T2.5).
Плюсы:
- вес. Наверно, нет более легкой альтернативы среди бенз. ПЛМ - просто пушинка;
- расход. Реально мизер - двухлитровой бутылки смеси - устанешь кататься (я не выкатал за день рыбалки в Курчатове);
- воздушное охлаждение. Действительно можно сильно не переживать, если ходить по мелководью/траве и т.д. (в пределах разумного). Но этот "плюс" толкает за собой и "минус" (см. ниже);
- тяга/скорость. При обкатке (во второй половине) несколько раз кратковременно давал полный газ - 9-10 км/час на лодке 2,8 м с навесным транцем.
Минусы:
-громкий. По большому счету, был готов к этому. Это как раз является следствием воздушного охлаждения;
- не очень хорошо заводился "на горячую". Насколько понимаю, решается соответствующей регулировкой, попрошу уделить внимание этому моменту при ТО после обкатки;
- бензомасляная смесь полностью не выкатывается из внутреннего бачка (примерно 1/3) - это издержки "бензокосной" родословной. Слышал, что частично можно решить эту проблему подгибом трубки. Пока этот момент сильно не напрягает.

Общее резюме:
вполне себе достойный моторчик для наших водоемов за эти деньги.

Изменил(а) Carbon, 24-11-2015 11:03
 Offline
 
Цитировать
Эти 2 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
savik (24.11.2015), просто Саша (24.11.2015)
Наверх Распечатать сообщение #39
Опубликовано 24-11-2015 18:15
Аватар пользователя



Сообщений: 588
Вас поблагодарили: 267
раз(а) в 135 сообщениях

Зарегистрирован: 05.01.12
Со дня регистрации: 2203
Откуда: Курская обл
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

Carbon написал:
Приветствую всех!
Пришло время написать о своих ощущениях при знакомстве/опыте начальной эксплуатации данного мотора (Globalmarine T2.5).
Плюсы:
- вес. Наверно, нет более легкой альтернативы среди бенз. ПЛМ - просто пушинка;
- расход. Реально мизер - двухлитровой бутылки смеси - устанешь кататься (я не выкатал за день рыбалки в Курчатове);
- воздушное охлаждение. Действительно можно сильно не переживать, если ходить по мелководью/траве и т.д. (в пределах разумного). Но этот "плюс" толкает за собой и "минус" (см. ниже);
- тяга/скорость. При обкатке (во второй половине) несколько раз кратковременно давал полный газ - 9-10 км/час на лодке 2,8 м с навесным транцем.
Минусы:
-громкий. По большому счету, был готов к этому. Это как раз является следствием воздушного охлаждения;
- не очень хорошо заводился "на горячую". Насколько понимаю, решается соответствующей регулировкой, попрошу уделить внимание этому моменту при ТО после обкатки;
- бензомасляная смесь полностью не выкатывается из внутреннего бачка (примерно 1/3) - это издержки "бензокосной" родословной. Слышал, что частично можно решить эту проблему подгибом трубки. Пока этот момент сильно не напрягает.

Общее резюме:
вполне себе достойный моторчик для наших водоемов за эти деньги.

Вопрос как к пользователю. На этих моторчиках стоит центробежное сцепление. Примерно с каких оборотов оно начинает схватывать?
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #40
Опубликовано 25-11-2015 11:38
Аватар пользователя



Сообщений: 1335
Вас поблагодарили: 1018
раз(а) в 324 сообщениях

Зарегистрирован: 26.12.10
Со дня регистрации: 2578
Откуда: КО, Золотухино
Пол: Мужской

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Опыт эксплуатации разных моторов

Вить, не знаю как у этого мотика, у меня был Сэйлор с центробежной муфтой. Двигааться начинал примерно с полгаза (чуть меньше). Запасную, которая была в комплекте, муфту переклепал сам, полностью пропал холостой ход, винт начинал работать еще при заводке, дергаешь дублер- лодка поехала. Пришлось немного стачивать. Геммор конечно, зато дешево), ну и мне, например, было интересно.

"Главное дунуть! Если не дунуть-чуда не произойдёт!"© Амаяк Акопян

"F63.fishing" team
 Offline
 
Цитировать
Эти 1 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
savik (25.11.2015)
Ответить
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

 RSS Перейти на форум:
Время загрузки: 1,87 секунд
48,753,473 уникальных посетителей